Fond a scarfer

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dim et lib - Lundi 28 Avril 2008 à 11h53
salut les gens, bon voila serre bauquiere et pieces d'etrave changées, maintenant on attaque les repose du bois latteral.
bon autre decouverte mes fonds, j'ai une bande de 10cm de large sur presque tt le long de la quille qui chie, est ce que quelqu'un a deja changé, quelles sont les precautions a prendre pour la liaison coque virure de quille? et combien dois je scarfé sur le coté supperieur, 5cm c'est suffisant? sachant que j'ai du 9mm
merci pour les reponses,
Dim et Lib
Cartahu 3 - Lundi 28 Avril 2008 à 13h06
Salut Dim,
Voilà la réponse que Thomas avait donné à la même question sur le site en 2004 (je l'ai retrouvée en tapant "joint de quille" dans la fenêtre "rechercher"):
Sur Catahu on s'y est pris comme ça:
1 Découpe des parties malades à la défonceuse avec une fraise à 45° avec la profondeur réglée bien juste pour ne pas couper les lisses avec. S'appuyer sur une règle bien droite pointée sur le bordé (ne pas oublier de reboucher...) permet d'avoir une référence pour faire la pièce ensuite.
2 Ponçage énergique des lisses et de la quille de manière à raviver le bois sans faire de massacre.
3 Relevé des pièces à faire en prenant pour référence la découpe droite et en prenant tous les 10 ou 20cm la cote avec une équerre . Découpe des pièces dans le cp de neuf neuf, en coupant le bord droit à 45° avec une scie circulaire. ajustage... nous on a laissé un joint de 5mm environ entre le lest et le bordé pour avoir un joint souple propre.
4 (si le bois est sec) collage des pièces à l'époxy chargée à la silice pour ne pas que ça coule plein les yeux et les avants-bras . Prévoir des béquilles, des cales et des potes pour bien appliquer la pièce le temps de pointer.
5 à cause de l'absence de scarf:
soit: collage de pièces par l'intérieur: une bande de 10cm environ entre les lisses: (on a fait ça parce-qu'on avait pas pensé à :)
soit: re-défonçage de la pièce sur 4mm en dépassant le joint pour faire une marche, et collage d'une autre pièce en 4mm...
6: primaires, enduits, ponçages...gnia-gnia-gnia ...antifouling et roule.
Voilà,
après ça, le temps que ça te prendra : on sait quand on commence...
Nous on a mis grosso une après-midi par étape, sauf la 6 à cause des temps de sèchage.
Tu en sauras sans doute plus en allant sur le site de Charles: mesmumus.com (lemuscadet.free.fr
); qui semble avoir passé quelques heures sur le sujet et en connais un bout .
Bon courage
Thomas
dim et lib - Lundi 28 Avril 2008 à 13h30
pourquoi tu colle tes pieces a l'epoxy chargé et pas a la PU, y a des grandes differences? http://liberte181.skyrock.com
Gwen - Lundi 28 Avril 2008 à 21h24
Pourquoi epoxy chargé et pas PPU?
Je ne suis pas un spécialiste de l'ajustage et si j'ai bien compris les explications l'epoxy chargé rempli les trous avec de la matière et la PPU avec de l'air.
Par contre le gars chargé rejette de la matière.
Philippe - Lundi 28 Avril 2008 à 22h36
La PU n'est pas une colle étanche! alors qu'epoxy si! drole d'époque.
kararn à peyo - Mardi 29 Avril 2008 à 19h29
Sur ce forum....vous ne jurer que par le scarf. Pour abouter 2 feuille de CP sur une construction neuve... oui. Pour réparer un cannot CP epoxy... oui (de toute façon y'a pas le choix).
Mais pour retaper un cannot en CP sur lisse... la technique de la contre-plaque me semble bien plus adapter ( c'est trés rapide, super solide et on peut utiliser de la résorcine voir de la PU)
kararn à peyo - Mardi 29 Avril 2008 à 20h43
oups,
vous ne jurez.... 2 feuilleS de CP.
A plus
noel - Mardi 29 Avril 2008 à 21h04
rien ne vaux un bon scarf ou alors faire une feuillure mais je prefere quand meme le scarf
thomas - Mardi 29 Avril 2008 à 21h16
le scarf c'est tres bon! et la feuillure c'est pareil!
pour la colle il vaut mieux de l epoxy que de la PU
Si tu veux que ton collage tienne a vie l epoxy y a pas mieux!
A+
Nico de Noirmout - Mardi 29 Avril 2008 à 22h27
C'est quoi la technique de la contreplaque ?
Deneb - Mercredi 30 Avril 2008 à 08h49
La technique de la contreplaque est très bien pour une petite réparation locale, c'est rapide effectivement, solide, mais tout à fait inesthétique. Pour une réparation plus importante le scarf ou le mi-bois s'impose, ces techniques permettent un ajustage parfait, une répartition des efforts excellente et évite donc des entrées d'eau sournoises. En plus ce n'est pas compliqué à réaliser pour peu qu'on soit un peu patient et qu'on ne soit pas allergique au rabot et au sciseau à bois.
Bon scarf
bob - Mercredi 30 Avril 2008 à 09h22
A mon avis, tout les assemblages sont bon à condition qu'ils soient bien réalisés.
-Le scarf est "traditionel", simple à réaliser mais malgré tout il est assez difficile d'être précis.
-La contreplaque, encore plus simple, aspect assez peu esthétique et méthode peu orthodoxe. Le risque est la stagnation d'humidité entre les deux CP.
-La méthode Cartahu est pas trop compliqué pour peu que l'on ai une défonceuse et que l'on soit précis avec.
Un assemblage est peu de chose sans la colle. La résorcine et la PU sont des colles à joint mince, donc il faut une bonne précision dans l'assemblage pour les utiliser. La PU a l'avantage de supporter un support pas tout à fait sec, on peu collé un CP humide (attention cela accélère le temps de prise).
L'époxy permet un joint plus épais (pas trop quand même)donc si vous n'êtes pas sur de votre assemblage c'est celle là que vous devez utiliser...Par contre pour cette colle il faut respecter scrupuleusement les conditions d'utilisation(t° et humidité) sinon c'est la cata.
En duré de vie, toutes les colles se valent.
Après, c'est à vous de choisir entre tout ça...
bob - Mercredi 30 Avril 2008 à 09h36
Pour la liaison coque/virure, ta virure doit être nickel avant de remettre le cp.
Rebouche tous les trous de pointe avec des chevilles bois. Fait des flippos là où c'est nécessaire et contrôle l'équerrage de la feuillure qui va recevoir le CP.
Pour la valeur du scarf on donne en général 7 ou 8 fois l'épaisseur à réparer soit ici entre 63 et 72 mm.
Pour un bon collage, je te conseille aussi de rincer à l'eau douce ta virure et de bien la faire sécher.
PS: quand tu dis que une bande de 10cm chie, ca veut dire quoi? Le joint est ouvert? ou le CP est pourris?
a+
Bob
dim et liberté... - Mercredi 30 Avril 2008 à 10h58
sa veut dire que le cp est delaminé sur une bande de 10 cm de large quant tu pars de la virure de quille et que tu remonte 10 cm vers le haut, donc soit je fait des infiltration a l'epoxy pour tt recoller soit, je decoupe et je scarf et je contre plaque, ou alors derniere possibilité mais irreversible, je fibre le bateau en entier.. je termine de remettre un pont et un cockpit et apres je m'attaque au fonds,
bob - Mercredi 30 Avril 2008 à 13h39
Je te conseillerais plutôt de changer la bande...Mais je n'ai pas vu le bateau donc cela reste indicatif.
Mieux vaut ne pas fibrer le bateau, sinon ça risque de pourir dedant et après c'est le bordel...
JM - Mercredi 30 Avril 2008 à 17h29
moi je noierai le tout dans de l'époxy et j'en ferai un énorme presse papier!
noel - Mercredi 30 Avril 2008 à 18h18
ca ces la connerie a surtout pas faire de fibrer le bateau car qui dit fibrer qui epoxy et la deja bonjour le budjet deplus bonjour les degats a venir car enfermer un cp qui est surement humide accelaire le pourissement cette methode est bien pour un bateau en construction ces tous il faut laisser le bois respirer au maximum surtout si il a ete au conctact avec l eau comme ce fut le cas fait un scarf ou une feuillure tu ira plus vite et tu colle tous ca a l epoxy qui demande pas de pression au collage alors que la ppu et la resorcine oui .
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