Safran plastique et genois mylar
Gildas - Jeudi 06 Janvier 2005 à 10h49
Le Safran plastique est accepté par la jauge et les renseignements le concernant sont à prendre auprès d'Olivier Zolli au 06 22 48 78 50
L'acceptation des tissus exotiques dans la jauge est en cours de discussion et sera vraisemblablement soumis au vote en 2005...
Pour la quille en uranium appauvri, c'est prévu en 2006 ;-)
L'acceptation des tissus exotiques dans la jauge est en cours de discussion et sera vraisemblablement soumis au vote en 2005...
Pour la quille en uranium appauvri, c'est prévu en 2006 ;-)
regat'maniac - Vendredi 07 Janvier 2005 à 13h40
en projet:
muscadet en carbone-nomex, avec helium dans les alveoles du nomex et pli de placage acajou histoire de tronper son monde. le gain de poid sera placé dans le lest sous la forme d'une dérive venant prolonger la quille au pre et cachée dans le bulbe en plomb...
dites si c'est courrir l'america qui vous interesse, il faut vous inscrire aupres d'alinghi, le muscadet n'est quand meme pas une f1...
encore un effort et le simple fait de voiloir pas trop mal figurer dans un rassemblement nececitera le bubget du psg.
muscadet en carbone-nomex, avec helium dans les alveoles du nomex et pli de placage acajou histoire de tronper son monde. le gain de poid sera placé dans le lest sous la forme d'une dérive venant prolonger la quille au pre et cachée dans le bulbe en plomb...
dites si c'est courrir l'america qui vous interesse, il faut vous inscrire aupres d'alinghi, le muscadet n'est quand meme pas une f1...
encore un effort et le simple fait de voiloir pas trop mal figurer dans un rassemblement nececitera le bubget du psg.
P'tit léo - Mercredi 12 Janvier 2005 à 19h09
Un safran plastique vaut 395 euros TTC, soit même pas la moitié du prix d'une voile.
Je ne vois pas en quoi ça ressemble à une course à l'armement.
Et quand j'ai quelque chose à dire je ne le fais pas anonymement...
Olivier Zolli
Je ne vois pas en quoi ça ressemble à une course à l'armement.
Et quand j'ai quelque chose à dire je ne le fais pas anonymement...
Olivier Zolli
greg - Mercredi 12 Janvier 2005 à 21h19
jsuis daccord pour le safran mais les voiles en mylar kevlar si c est pas de la course a l armement c quoi?
et quel est le gain de poid d un safran plastique????je crois mm qu ilo est svt plus lourd dc ya pas de gros intéret a part l ent-retien mais moi c g rien contre les safrans plastiques
a + sur l eau
et quel est le gain de poid d un safran plastique????je crois mm qu ilo est svt plus lourd dc ya pas de gros intéret a part l ent-retien mais moi c g rien contre les safrans plastiques
a + sur l eau
camille - Jeudi 13 Janvier 2005 à 19h52
Qu'entend-t'on par safran plastique ?
Est-ce uniquement les safrans sortis du même moule qui sont autorisés ?
Est-ce que le carbone / kevlar serait autorisés ?
J'ai entendu dire qu'avec un safran plastique le bateau était plus facile à barrer (moins camion) ?
Autre chose je pensais éventuellement à une amélioration des haubans en les changeant par du spectra ou autre sans avoir fait de recherche au préalable du prix ? Serait-ce moins cher ?
Camille
Est-ce uniquement les safrans sortis du même moule qui sont autorisés ?
Est-ce que le carbone / kevlar serait autorisés ?
J'ai entendu dire qu'avec un safran plastique le bateau était plus facile à barrer (moins camion) ?
Autre chose je pensais éventuellement à une amélioration des haubans en les changeant par du spectra ou autre sans avoir fait de recherche au préalable du prix ? Serait-ce moins cher ?
Camille
Vic - Jeudi 13 Janvier 2005 à 19h55
Naviguant en corsaire et Muscadet je vois que les histoires de revolution de jauge reviennent toujours...
Faut pas se prendre la tête, restons en au bois pour le safrans, sans être conservateur, rester fidèle à quelques principes me semble plus sympas; pour les voiles mylar, on a pas besoin de se mettre au tunning, de belles voiles en dacron bien coupées ça marche très bien et nos mumu les portes très bien. Restons en là pour l'instant...Si on craque miantenant, dans un an je vois bien naître le débat du carbone...(lol-corsaire).
Bon vent à tous.
Victor.
Faut pas se prendre la tête, restons en au bois pour le safrans, sans être conservateur, rester fidèle à quelques principes me semble plus sympas; pour les voiles mylar, on a pas besoin de se mettre au tunning, de belles voiles en dacron bien coupées ça marche très bien et nos mumu les portes très bien. Restons en là pour l'instant...Si on craque miantenant, dans un an je vois bien naître le débat du carbone...(lol-corsaire).
Bon vent à tous.
Victor.
greg - Samedi 15 Janvier 2005 à 12h38
l avantage du mylar c que c 'est plus solide mais ça coute 30/100 plus cher..
et ça induit une course a l armement
et pour le safran demande a mini mome l en ont un
encore merci pour le gen j p
a + ds le bus greg
et ça induit une course a l armement
et pour le safran demande a mini mome l en ont un
encore merci pour le gen j p
a + ds le bus greg
P'tit Léo - Samedi 15 Janvier 2005 à 15h06
camille �crivait :
"Qu'entend-t'on par safran plastique ?
Est-ce uniquement les safrans sortis du m�me moule qui sont autoris�s ?
Est-ce que le carbone / kevlar serait autoris�s ?
J'ai entendu dire qu'avec un safran plastique le bateau �tait plus facile � barrer (moins camion) ?"
Un safran plastique est un safran qui n'est pas en bois. Il doit rester dans les cotes de la jauge et sans compensation positive.
En sa d�faveur il doit faire un poids minimum de 11 kg (Un safran en bois est plus l�ger, le carbone ne servirait � rien vu que les safrans JP3 sont d�j� remplis de r�sine pour arriver � ce poids).
Le mumu est moins camion car la compensation du safran est nulle alors que la compensation du safran d'origine est de -27%.
"Autre chose je pensais �ventuellement � une am�lioration des haubans en les changeant par du spectra ou autre sans avoir fait de recherche au pr�alable du prix ? Serait-ce moins cher ?"
Non. Les fibres utilis�es pour le gr��ment dormant (vectran ou PBO) sont tr�s ch�res, les terminaisons aussi. De plus il faut savoir qu'un dormant en fibres doit �tre chang� tous les ans maximum et que les fabriquants les garantissent entre 3 et 6 mois. La raison ? Ces fibres ne supportent pas les UV et perdent rapidement leurs caract�ristiques m�canique. Au bout de 2 ans c'est le d�matage assur�.
"Qu'entend-t'on par safran plastique ?
Est-ce uniquement les safrans sortis du m�me moule qui sont autoris�s ?
Est-ce que le carbone / kevlar serait autoris�s ?
J'ai entendu dire qu'avec un safran plastique le bateau �tait plus facile � barrer (moins camion) ?"
Un safran plastique est un safran qui n'est pas en bois. Il doit rester dans les cotes de la jauge et sans compensation positive.
En sa d�faveur il doit faire un poids minimum de 11 kg (Un safran en bois est plus l�ger, le carbone ne servirait � rien vu que les safrans JP3 sont d�j� remplis de r�sine pour arriver � ce poids).
Le mumu est moins camion car la compensation du safran est nulle alors que la compensation du safran d'origine est de -27%.
"Autre chose je pensais �ventuellement � une am�lioration des haubans en les changeant par du spectra ou autre sans avoir fait de recherche au pr�alable du prix ? Serait-ce moins cher ?"
Non. Les fibres utilis�es pour le gr��ment dormant (vectran ou PBO) sont tr�s ch�res, les terminaisons aussi. De plus il faut savoir qu'un dormant en fibres doit �tre chang� tous les ans maximum et que les fabriquants les garantissent entre 3 et 6 mois. La raison ? Ces fibres ne supportent pas les UV et perdent rapidement leurs caract�ristiques m�canique. Au bout de 2 ans c'est le d�matage assur�.
greg - Dimanche 16 Janvier 2005 à 21h44
merci olivier pour toutes ces indications.......pour les gréments je savais mais pour le safran je n' avais aucune idée......
a +sur l' eau
a +sur l' eau
camille - Dimanche 16 Janvier 2005 à 23h21
Merci p'tit léo ca m'a passé l'envie de penser à autre chose pour les haubans et merci de ne surtout pas changer la jauge :)
Pour le safran, ca doit surement être possible de supprimer la compensation si j'en refais un en bois ?
Pour le safran, ca doit surement être possible de supprimer la compensation si j'en refais un en bois ?
P'tit léo - Mercredi 19 Janvier 2005 à 21h25
camille disait :
"Pour le safran, ca doit surement �tre possible de supprimer la compensation si j'en refais un en bois ?"
Bien s�r ! Beaucoup l'ont fait avec succ�s.
L'id�e est d'aligner le bord d'attaque avec l'axe de rotation des aiguillots.
Pour info et d'apr�s nos calculs th�oriques, le safran original induit une pression de 27 kg maxi � la barre. Quand on ram�ne la compensation � z�ro cela descend la pression � 17 kg, soit un gain appr�ciable pour le barreur.
En tout cas une chose est s�re : Il est interessant, tout en restant dans les cotes de la jauge, de r�aliser un safran trap�zo�dal pour diminuer la charge en bas de pelle, quitte � �tre inf�rieur � la surface du safran original. Le n�tre fait 0.258 m� pour 0.263 m� � l'origine. Cela permet de diminuer la flexion de pelle et la charge sur les aiguillots.
Dans tous les cas le plus important est le profil de la pelle qui d�termine son efficacit�, et c'est le plus dur � faire...
"Pour le safran, ca doit surement �tre possible de supprimer la compensation si j'en refais un en bois ?"
Bien s�r ! Beaucoup l'ont fait avec succ�s.
L'id�e est d'aligner le bord d'attaque avec l'axe de rotation des aiguillots.
Pour info et d'apr�s nos calculs th�oriques, le safran original induit une pression de 27 kg maxi � la barre. Quand on ram�ne la compensation � z�ro cela descend la pression � 17 kg, soit un gain appr�ciable pour le barreur.
En tout cas une chose est s�re : Il est interessant, tout en restant dans les cotes de la jauge, de r�aliser un safran trap�zo�dal pour diminuer la charge en bas de pelle, quitte � �tre inf�rieur � la surface du safran original. Le n�tre fait 0.258 m� pour 0.263 m� � l'origine. Cela permet de diminuer la flexion de pelle et la charge sur les aiguillots.
Dans tous les cas le plus important est le profil de la pelle qui d�termine son efficacit�, et c'est le plus dur � faire...
